Goldagutis unfruchtbar?

[pizza_bite]

Moin,

wenn die Zucht erfolgreich sein soll braucht man eine Chance von 100% und der Zuchterfolg bei 42% liegt wieso liegt dann das Misserfolgsrisiko bei 62%?

Sry das war ein Rechenfehler von mir. Ich hab es korrigiert.

Gimli74 hat das aber gut erklärt.

@ZooCologne

Bei jedem gibt es scheinbar Tiere, deren Wahrscheinlichkeit weit drunter liegt.
Meine Werte liegen immer mindestens 10-20% drunter, die vollen vorausgesagten % habe ich bei keinem einzigen jemals erreicht.

Wie meinst du das? Es sind ja Wahrscheinlichkeiten, deren Protzente nur eine Auskunft über die Erfolgschance bei der einen Zucht, die du in dem Moment laufen hast, anzeigen.

VG

[Tom1964]

Moin,

wenn die Zucht erfolgreich sein soll braucht man eine Chance von 100% und der Zuchterfolg bei 42% liegt wieso liegt dann das Misserfolgsrisiko bei 62%?

Sry das war ein Rechenfehler von mir. Ich hab es korrigiert.

Gimli74 hat das aber gut erklärt.


VG

Moin,

dass ist super, darauf wollte ich hinaus das da ein Rechenfehler vorliegt.

Die Erklärung ist für andere angedacht

[Markus]

Ich hab das gleiche Gefühl bei der Cayuga-Ente.
21 Fehlschläge, gefühlt noch viel mehr.
Hab sie vor ein paar Tagen mal aus dem Zuchtgehege rausgeholt und den Schecken gezüchtet, der hatte gestern Zwillinge, heute aber auch wieder ein Fehlschlag.

Bei jedem gibt es scheinbar Tiere, deren Wahrscheinlichkeit weit drunter liegt.
Meine Werte liegen immer mindestens 10-20% drunter, die vollen vorausgesagten % habe ich bei keinem einzigen jemals erreicht.

weil Wahrscheinlichkeiten erst ab einer sehr großen Anzahl auch wirklich den angegebenen Wert abbilden. bis dahin ist es einfach ein Glücksspiel.


meine Zuchten pendeln sich aber alle mit der Zeit bei der Wahrscheinlichkeit ein.

[ZooCologne]

Wie meinst du das? Es sind ja Wahrscheinlichkeiten, deren Protzente nur eine Auskunft über die Erfolgschance bei der einen Zucht, die du in dem Moment laufen hast, anzeigen.

VG

Ähm, ich weiß nichts über deine Lateinkenntnisse, aber eine PROZENTZAHL ist per Definition ein Wert auf 100 Einheiten
Der Wert muss sich also nach spätestens 100 Zuchten zumindest einigermaßen angenähert haben, sonst dürftet ihr nicht "prozent" sagen, was ja nichts anderes als pro hundert heißt.
Bei 35% müsste im Grunde ca. 35 von 100 Zuchten klappen, sonst stimmt die angegebene Prozentzahl einfach nicht.
Dass es nicht exakt 35% werden, ist mir auch klar, aber +/- einer kleinen Differenz sollte es schon hinhauen.

Ich finde es auch sehr unpraktisch, wenn da im Export immer steht "Erfolgsquote" und "Erfolgsquote global" (wobei ich bezweifle, dass die ganze Welt mitspielt).
Bei "global" werden nämlich die Ergebnisse inkl. aller Sonderboni (PA, Amour, etc.) angezeigt.
Mich würde aber der Vergleich mit denen interessieren, die "normale" Voraussetzungen ohne massig Echtgeldeinsatz haben, denn ich werde NIE 50-100% irgendwo haben, da ich nicht das nötige Kleingeld habe, um den PA zu finanzieren (6 Jahre videofrei gibt keinen Raum für Luxus, denn alles, was ich an Dias gekauft habe, ging dann umgehend für Erweiterungen wieder drauf.

weil Wahrscheinlichkeiten erst ab einer sehr großen Anzahl auch wirklich den angegebenen Wert abbilden. bis dahin ist es einfach ein Glücksspiel.

meine Zuchten pendeln sich aber alle mit der Zeit bei der Wahrscheinlichkeit ein.

Also, da muss es aber extrem lange dauern, bis sich das bei manchen Tieren einpendelt.
Ein Freund hat mit Amour und inkl. allem Zubehör (aber ohne PA) über 3000 Gorillas gezüchtet (für seinen Zoo, Orga-WB und später für die einzigartigen) und statt den behaupteten 45% nur 27%.
Wenn ein Prozentwert sich nicht mal nach ein paar tausenden Versuchen "eingependelt" hat kann nur der Wert völlig falsch angegeben sein.

[pizza_bite]

Hallo ZooCologne,

danke für die sprachliche Herleitung – ich versuch’s mal weiter mit der Mathematik dahinter
„Per centum“ heißt zwar „pro Hundert“, aber Wahrscheinlichkeiten richten sich nicht nach exakt 100 Ereignissen – sondern nach dem langfristigen Durchschnitt über viele Versuche. Da sind wir dann bei der Statistik, nicht mehr bei der Sprachwissenschaft

Eine Prozentangabe wie „35 Prozent“ beschreibt eine Wahrscheinlichkeit pro Versuch, nicht ein garantiertes Ergebnis bei 100 Zuchten.
Dass es mal mehr oder weniger Treffer gibt, liegt einfach am Zufall und ist völlig normal.

Viele erwarten bei 100 Versuchen auch automatisch etwa 35 Erfolge – das hört sich ja auch erstmal logisch an. Aber hier greift das „Gesetz der kleinen Zahlen“:
Bei kleinen Stichproben (zum Beispiel 50 oder 100 Versuchen) kann es zu spürbaren Abweichungen kommen, ohne dass die Prozentangabe falsch ist.
Das nennt man Stichprobenstreuung – ein ganz normaler Effekt, der durch die Binomialverteilung beschrieben wird.

Wenn du zum Beispiel eine Münze wirfst, liegt die Wahrscheinlichkeit für Kopf bei 50 Prozent. Trotzdem kannst du bei 100 Würfen 45- bis 55-mal Kopf erwischen – oder auch mal nur 40- oder 60-mal. Alles völlig im Rahmen des Erwartbaren.

Und auch bei größeren Stichproben ist das kein Automatismus.
Bei einer Erfolgswahrscheinlichkeit von 45 Prozent und 3000 Versuchen liegt der statistische Erwartungswert bei 1350 Erfolgen.
Die Standardabweichung liegt hier bei rund 27 Erfolgen – also liegt eine normale Schwankung zwischen etwa 1323 und 1377 Erfolgen.
Wenn dein Freund bei 3000 Zuchten aber nur auf 27 Prozent kommt (das wären 810 Erfolge), liegt das weit außerhalb des erwartbaren Bereichs – da lohnt sich definitiv ein genauer Blick auf die Rahmenbedingungen.

Denn: Die „globale Erfolgsquote“ beinhaltet Boni wie PA, Amour, Eventeffekte und Co. – und unterscheidet nicht danach, wer was nutzt. Sie zeigt also nur den Gesamtschnitt aller Spieler, nicht den reinen „Basiswert“.
Wer sich selbst mit Spielern ohne Boni vergleichen möchte, müsste unter gleichen Bedingungen züchten – also zum Beispiel ohne Zubehör, ohne PA, ohne Amour.

Wenn du magst, kann sich dein Freund gerne mal direkt bei uns melden. Dann schauen wir uns die Gorillazucht gern im Detail an – und ob da eventuell ein technischer oder systematischer Sonderfall vorliegt.

VG

[ZooCologne]

Wenn du zum Beispiel eine Münze wirfst, liegt die Wahrscheinlichkeit für Kopf bei 50 Prozent. Trotzdem kannst du bei 100 Würfen 45- bis 55-mal Kopf erwischen – oder auch mal nur 40- oder 60-mal. Alles völlig im Rahmen des Erwartbaren.

Und auch bei größeren Stichproben ist das kein Automatismus.
Bei einer Erfolgswahrscheinlichkeit von 45 Prozent und 3000 Versuchen liegt der statistische Erwartungswert bei 1350 Erfolgen.
Die Standardabweichung liegt hier bei rund 27 Erfolgen – also liegt eine normale Schwankung zwischen etwa 1323 und 1377 Erfolgen.
Wenn dein Freund bei 3000 Zuchten aber nur auf 27 Prozent kommt (das wären 810 Erfolge), liegt das weit außerhalb des erwartbaren Bereichs – da lohnt sich definitiv ein genauer Blick auf die Rahmenbedingungen.

Denn: Die „globale Erfolgsquote“ beinhaltet Boni wie PA, Amour, Eventeffekte und Co. – und unterscheidet nicht danach, wer was nutzt. Sie zeigt also nur den Gesamtschnitt aller Spieler, nicht den reinen „Basiswert“.
Wer sich selbst mit Spielern ohne Boni vergleichen möchte, müsste unter gleichen Bedingungen züchten – also zum Beispiel ohne Zubehör, ohne PA, ohne Amour.

Wenn du magst, kann sich dein Freund gerne mal direkt bei uns melden. Dann schauen wir uns die Gorillazucht gern im Detail an – und ob da eventuell ein technischer oder systematischer Sonderfall vorliegt.

VG

Ich weiß nicht, ob du mich nicht verstehen kannst oder nicht willst.
ich habe ja letzten Endes nichts anderes gesagt, als das, was du über die Würfel schreibst.
Den Test hatten wir sogar damals mal in der Schule gemacht.
Wenn man bei 50% Ursprungswahrscheinlichkeit liegt und dann bei 40-60% bei unterschiedlichen Probanden liegt, ist es völlig normal,
was ich ja mit +/- kleiner Abweichung bereits sagte.

Aber wenn ich bei 35% dann 8-9% habe, weicht es doch gravierend ab.
Dass man bei einigen Tieren, bei denen nicht so viele in ein Gehege kommen, etvl. nicht 100 Versuche startet, weil es nicht nötig ist, soll sicher vorkommen, aber bei den einzigartigen haben viele von uns ja wirklich extrem viele Tiere gezüchtet und weit über 100 Versuche benötigt.
Gerade bei denen in den unteren Reihen sind ja extrem viele Teile gefordert.

Ohne Zubehör muss niemand auf Dauer spielen, die Teile lassen sich ja ab Level 25 mit der Station ertauschen; aber nicht jeder kann sich den Amour oder den PA leisten.
Für den Amour muss man auch erstmal über zig völlig sinnfreie Zuchten oder extrem viel Echtgeld die ZG freispielen (ich hab es irgendwann aufgegeben, weil die Biber einfach nicht wollten) und erst dann den Amour (wieder über zahlreiche Zuchten oder oder viel Geld).
Wenn man eh kaum Zuchterfolge hat, dann kann man nicht die paar Plätze, die man hat, auch noch für Tiere verschwenden, die andauernd fehlschlagen.

Ich glaube nicht, dass es den Freund JETZT noch interessiert, was da bei den Gorillas nicht stimmt, denn nachdem er mit den einzigartigen durch ist, wird er diese Viecher sicher niemals wieder züchten wollen.

[pizza_bite]

Hallo ZooCologne,

wir haben das Thema jetzt recht ausführlich beleuchtet – sowohl sprachlich als auch mathematisch
Unsere Wahrscheinlichkeiten beruhen auf festen, im Spiel hinterlegten Werten und orientieren sich nicht an Einzelfällen, sondern am langfristigen Mittel über viele Versuche.

Wir sind zwar keine Statistikprofessoren, aber als Spieleentwickler arbeiten wir trotzdem mit nachvollziehbaren, reproduzierbaren Wahrscheinlichkeiten – auch wenn das Ergebnis nicht immer das Gefühl bestätigt, das man nach der hundertsten Zucht hat

Über kleinere Abweichungen vom Erwartungswert lässt sich ab einem gewissen Punkt aber nicht mehr sinnvoll auf sachlicher Ebene diskutieren. Der Zufall bleibt eben Zufall – auch wenn er manchmal besonders kreativ wirkt.

Wenn es konkrete technische Hinweise gibt, schauen wir natürlich jederzeit gerne im Support nach. Alles andere würde sich im Kreis drehen – und wir vermuten, das willst du genauso wenig wie wir.

Damit möchte ich das Thema auch abschließen.
Für weitere Hinweise, geht es hier direkt zum Support.

VG