Upjers-Forum

Hallo

Ich habe mir erlaubt für die erste Ebene in UnderMaster eine effiziente Lösung zu finden, wie man ein Gewölbe, Übersichtlich, getrennt in seperaten Räumen, mit Gewölbekorridoren und vor allem alle 10 Räume (Thron, Schlafsaal, Küche, Werkstatt, Trainingsraum, Schmiede, Bibliothek, Voodoo Labor, Gruft und Gemächer perfekt einbetten kann, trotz des begrenzten Platzes von 25x25 Feldern.
Ich gehe auch davon aus, dass die anderen 4 Gewölbeebenen, genau so gestaltet werden können, wenn auch mit Abweichungen je nach Standort der Treppe in jeder Ebene.

Ich habe mir auch von anderen Spieler einige Gewölbe angesehen und gemerkt, dass die fortgeschrittenen Spieler die schon alle Ebenen haben, entweder fast oder gar keine Mauern mehr haben in ihren Gewölben.

Nachteil, die Dekorationsmöglichkeiten speziell für Wände ist begrenzt und es sieht alles wie unübersichtlicher Einheitsbrei aus, wenn keine Trennmauern mehr vorhanden sind und ein heilloses Durcheinander entsteht weil alles chaotisch umher wuselt auf dieser einen Fläche und alles einheitlich zugebaut ist.
Auch wenn mir einer entgegnen mag das man so auf jeder Ebene eine große Fläche für nur 2 bis 3 Räume hat, sieht das für mich aber optisch nach nix aus und muss weder effizient noch übersichtlich sein.

Wie gesagt, wenn meine Variante auf jeder Ebene anwendbar ist, mit einer gewissen Abweichung wegen der Treppen, kann das Ergebnis dann mal fünf genommen werden. Also die Produktivität und Effizienz (Zeit), wird mit jeder weiteren Ebene verdoppelt.

Ich habe eine Grafik gemacht, die das deutlich machen soll. Oft scheitert die Effizienz immer bei den Wichtel, weil sie im ganzen Gewölbe umherlaufen und oft die Arbeit gar nicht wahr nehmen weil sie zu weit weg sind. Das habe ich mit einem kleinen Streich neutralisieren können. Die Grafik macht es deutlich wieso.
Die Öffnungen von der langgezogenen Küche zum Gewölbekorridor kann man auch schließen und die Küche selbst mit Vorratsschränken untereinander trennen um so zu verhindern, dass Goblins, Trolle und Hexenmeister ziellos im ganzen Gewölbe umherstreifen, sondern schön ihrer Arbeit nachgehen können ohne jegliche Ablenkung von Aussen.

Hier die Grafik:

Außerdem, wenn ich schon so ein Game spiele und es dabei viele Einrichtungs- und Dekorationsmöglichkeiten gibt, will ich auch was fürs Auge machen und mich an meinen Gewölben optisch Erfreuen können und nicht nur an der reinen Statistik, was ich da rauszuholen glaube. Auf eine Ebene bezogen, mag das nicht sehr Masse orientiert sein, aber auf 5 Ebenen übertragen, ändert sich das.
Dann ist meine Variante so ausgelegt, das die Wichtel nicht sinnlos im Gewölbe umherwichteln, sondern in ihrem Schlafraum bleiben und nur zu dem Teil der Küche zutritt haben wo gekocht wird, alles andere ist Zeitverschwendung.
Die mit Nahrung zu versorgenden 3 Typen (Goblin, Troll und Hexenmeister), haben ihren Arbeitsplatz direkt an den Öffnungen zur langgezogenen Küche. Was bedeutet sie haben kaum Weg zu bestreiten um an Nahrung zu kommen da sich die Esstische direkt hinter den Öffnungen befinden.
Weiterhin können die Öffnungen von der langgezogenen Küche zum Gewölbekorridor mit Mauern geschlossen werden um zu verhindern, dass auch sie im ganzen Gewölbe umherlaufen und es ewig dauert bis sie mal wieder zu ihrem eigentlichen Arbeitsplatz finden.
Dies soll nur eine Anregung meinerseits sein, wie gestaltet und strukturiert man eine Gewölbeebene die nicht nur alle Räume beinhaltet, sondern auch noch übersichtlich, gut umgesetzt was die Effizienz betrifft und die Möglichkeiten dekorativ zu Gestalten voll gewährleistet bleibt.

Viel Spass damit.
Gruß nimru

Sorry nimru, aber dein Strukturvorschlag geht ja völlig an der Realität bzw. einer optimalen Verwendung des Platzes in den Ebenen vorbei.
1. Du planst auf jeder Ebene den Kauf der Kristallerweiterung mit ein, viel zu teuer.
2. Massive Felsen finde ich in dem Bildchen auch nicht, also, vorsichtig gerechnet 50x 19 Kristalle, sind dann nochmal knapp 100€ und das pro Ebene
Hin und wieder Kristalle einsetzen ist ja ok, aber doch bitte mit Sinn und Verstand

Geldeinsatz hin oder her, aber alleine laufend wirklich alle Ebenen durchzugehen um die Produktionsstätten neu zu bestücken, tut sich kaum wer auf dauer an.

Noch dazu würden bei dem Aufbau nichtmal alle Monster an Werkzeug kommen.


Es ist zwar löblich, daß du dir soviel Arbeit antust um Strukturen zu verbessern, aber du solltest vielleicht noch mehr Spielerfahrung sammeln, damit deine Bemühungen auch in die richtige Richtung laufen.

das Bestücken ginge ja noch halbwegs, aber vor dem Ausloggen möchte ich schon sehen, ob alle Monster arbeiten!
wenn ich dafür zig Ebenen abklappern muss rennen bei der ersten eventuell schon wieder welche zum Futtern und daddeln dann die ganze Offlinezeit rum
die Probleme mit den massiven Felsen und dem fehlenden Werkzeug kommen dann noch dazu

natürlich sieht es mit Wänden und Korridor schöner aus, aber das ist hier purer Luxus
ich hab es nur bei einer Ebene gemacht, die ich für Gruft, Gemächer und den 2. Thronsaal eingeplant habe
da ich noch nicht genau abschätzen kann wieviel Platz ich für jeden dieser Räume brauche und ich ungern Kristallplatten wieder abreißen will macht es da wirklich Sinn zwischen den Räumen etwas Freiraum zu lassen
der Korridor ist quasi ein Puffer, den ich später nutzen könnte, falls einer der Räume doch größer wird als gedacht

Bis jetzt hab ich noch alle Monsters auf der ersten Ebene und komm damit auch superklar, ich hatte beim Spielstart einfach Glück, dass meine Räumlichkeiten (fast optimal) angeordnet hatte , außer Voodoo`s und Trainingsraum sind nicht beieinander wegen Heilkreis, den ich persönlich aber nicht benötige.
Sobald mal irgendwann Kristallplatten (Thronsaal, oder auch "Rumpelkammer") verschiebbar sein sollten, würde ich den in eine Ebene tiefer stecken, das ist und bleibt ein Schandfleck, solang die Platten so teuer sind und es kein Schönheitswettbewerb dafür gibt

Ich möchte doch mal auf einige Antworten eingehen.
Also zum ersten, dieses Spiel kann nur zu 100% gespielt werden, wenn Kristalle eingesetzt werden.
Wer ohne spielen will, kann das tun, jeder wie er will aber eben mit Abstriche.
Natürlich, wer ein schönes und ansehnliches Gewölbe haben will, muss was investieren und nicht nur Kristalle, sondern auch viel Gold, Aufwand und Ausdauer.

Soweit ich das bis jetzt mitbekommen habe, fehlt in meiner Grafik oben, der Zugang für Werkzeuge die Wichtel, Goblins und Hexenmeister wohl brauchen.
Die Lösung ist in meiner zweiten Grafik ersichtlich und ein Heilkreis ist auch noch dabei.

Natürlich muss man ein paar Bodenplatten für die Schmiede opfern, um das so zu machen, denn man muss ja eine stige Verbindung der Bodenplatten haben um etwas darauf stellen zu können. Man kann nicht einfach in der einen Ecke 2 Schmiedebodenplatten bauen und in der anderen Ecke des Gewölbes auch ein paar.
Die Verbindung muss hergestellt sein damit man erst mal was draufstellen kann, in dem Falle die Werkzeugschränke.
Ist das geschehen kann die Verbindung der Bodenplatten wieder getrennt werden.
Natürlich ist es einfacher in der einen Ebene die Schmiede zu bauen und in der anderen Ebenen die Werkstatt und Bibliothek und ein paar Schmiedebodenplatten dazu für die Werkzeugschränke.

Diese Grafik entspricht meiner ersten Ebene was die genaue Lage der Treppen betrifft. Und genau so wird meine erste Ebene aussehen.

PS: Mein Beitrag hier, hatte nur den Versuch, für Spieler einen Anreiz zu geben und Ideen anzuregen, wie die Gestaltungsmöglichkeiten sind und wie ein Gewölbe aussehen könnte.
Ich zielte nicht darauf ab, Streibarkeiten zu verursachen oder gar Revierkämpfe auszulösen für ein Thema, dass sich einige wohl schon zu eigen gemacht haben könnten nur weil sie glauben das Spiel zu kennen.

Die Werkzeugschränke für die Wichtel und Doktoren kannst du so aber wahrscheinlich nicht setzen, da Objekte nur in Räume mit mindestens sechs Bodenplatten platziert werden können. Außerdem kommen deine Sukkubi an die meisten Monster nicht ran, um sie zu motivieren.

Davon abgesehen fände ich es eher schade, wenn alle so optimal spielen würden. Ein großer Reiz gerade bei Freundesbesuchen ist doch zu gucken, wie die sich ihr Gewölbe so einrichten. Wobei leider viel zu viele einfach alle Felsen abbauen und am Ende nur der von dir schon erwähnte Einheitsbrei rauskommt.

Naja, wenn das stimmt was Du sagst, dass mindestens 6 Bodenplatten nötig wären, ist das kein Problem. Wenn man sich die Grafik genau anschaut, kann im Schlafsaal die Anzahl der Schmiede-Bodenplatten von 3 auf 6 erhöht werden, indem eine nach Oben und zwei nach unten gesetzt werden. Bei dem Labor werden einfach 4 nach links zusätzlich gesetzt und die mauern entsprechend nur angepasst.
Und was die Peitschenladies betrifft, ist das für mich verkraftbar wenn sie nicht an alle Monster herankommt. Viele haben sie erst gar nicht in ihren Gewölben und wenn dann meistens nur auf einer Ebene.

Natürlich ist das immer Geschmackssache wie jeder sein Gewölbe strukturieren oder einrichten mag.
Der Vorteil, wenn man alle Felsen erst mal entfernt hat, dass beim nachbauen nur noch Brüchige Felsen gesetzt werden und die bei Bedarf innerhalb einer Minute weg sind wenn man was Ändern möchte. Der Nachteil ist, dass es Zeitaufwendig, Kristalllastig und auch Goldlastig ist.
Wie Einheitsbrei würde es dann nur Aussehen, wenn man gar keine Mauern mehr hätte auf einer Ebene, also völliger Kahlschlag ohne ein System aus Gewölbe-Räumen und Gewölbe-Korridoren.
Natürlich kann man die Ebenen auch so gestalten wie sie voreingestellt sind und die massiven Mauern mit einbindet in die Strukturierung des Gewölbes, aber das ist was für jene die kein Problem damit haben, vorhandene Strukturen mit in das selbst kreierte System zu integrieren und damit leben können dort auch Abstriche zu machen.

Aber letztlich spielt jeder so wie er lustig ist und ein Patentrezept für alles gibt es nicht und das ist auch gut so.

die Position der Heilkreise in deiner zweiten Grafik ist auch suboptimal, da du hier bewußt sehr lange Wege zwischen Trainingsraum und Heilkreisen hast.

auch bist du nicht auf die Bedenken eingegangen was den massiven Mehraufwand anbelangt, wenn man Monster des selben Typs über fast alle Ebenen verteilt gegenüber der Bündelung auf einer bzw. maximal 2 Ebenen.


deine Bemühungen mögen für eine wirklich sehr kleine Gruppe interessant sind, die auf sehr strukturierten Aufbau wert legt.
jeder Neueinsteiger den man als Durchschnittsspieler einstufen könnte, wird aber durch deine Ausführungen massiv in die Irre geführt.



bitte editiere in Rücksichtnahme auf diese Spielergruppen daher deinen Eingangspost mit dem Zusatz, daß dieses Konzept wirklich nur für Spieler geeignet ist die wirklich SEHR viel Echtgeld in das Spiel stecken wollen und noch dazu mehr Zeit investieren wollen, als sie müßten, um auf die gleiche Produktivität zu kommen, nur um eine bestimmte Struktur in ihrem Dungeon zu haben.

nimru hat geschrieben:Ich möchte doch mal auf einige Antworten eingehen.
Also zum ersten, dieses Spiel kann nur zu 100% gespielt werden, wenn Kristalle eingesetzt werden.

Also die roten und grünen sagen immer, das man das Spiel auch kostenlos spielen kann... also zumindest nur mit den Kristallen, die man ohne Echtgeld zusammenkratzen kann.

Das geht tatsächlich relativ gut, allerdings bleibt dabei dann definitiv keinerlei Kristall mehr für die völlig unnütze Entfernung massiver Felsen über.

INsbesondere auf der ersten Grafik sehe ich ausserdem rund um die Gruft Laufwege ohne Nutzen. Trainingsraum und Thronsaal benötigen keinerlei Anschluss an den Rest des Gewölbes.

Für mich persönlich hat es sich bewährt, die zweite Ebene komplett zur Kochebene zu machen. Alle Wichtel sind auf dieser Ebene, solange es nichts zu Hacken gibt. Die anderen Produktionsstätten habe ich auf die erste Ebene gepackt und auf der dritten Ebene Aussenstellen mit Bodenplatten desselben Typs, einzig und alleine, um die Monster anzulocken. Ein Troll braucht zwar 16 Platten bis er kommt... aber bei weitem keine 16 Platten, um auch wirklich zu arbeiten. Dazu reichen im Zweifelsfall 6 Platten für 6 Trolle.

Jegliche Dungeonplanung ohne einbeziehung massiver Felsen halte ich für völlig realitätsfremd oder für Schleichwerbung.